专访｜《长相思》总导演秦榛：古装剧里依然有真实的人和情感

澎湃新闻记者 杨偲婷

(资料图片仅供参考)

改编自桐华原著小说的电视剧《长相思》热播，在短短两周之内，拿下了相当惊人的播放数据和热度。不同于市面上大量古装剧的高度同质化美学风格，该剧的总导演秦榛，首次执导如此大体量的电视剧作品，却在该剧的视觉呈现上奉出颇多用心和独特之处，人物和情感呈现的细腻度也值得嘉许。

《长相思》海报

秦榛自述，在当年看小说和剧本时，就觉得“《长相思》跟市面上比较多的同类型作品不太一样”，它是通过女主“小六”的视角（与下文“小夭”同一人），来了解她的生活和身边的人，进而铺展这个故事。

“所以它有一种娓娓道来的气质，有很多日常戏群像戏，我觉得要围绕‘实’这个字定调，不管是人物关系、人物情感，还是美术风格、表演体系，我们都想把它们做得比较落地。我还是希望大家能感受到情节是真实的，场景是有代入感的，演员的表演也是真情实感的。”

“娓娓道来”如何留住观众

因此，《长相思》人物和关系的展开不疾不徐，“这种叙事节奏，一方面是基于我们对剧本的信心，另一方面，我个人觉得，《长相思》就是符合这样的气质。”娓娓道来的叙事节奏，就意味着一定程度上放弃了强故事情节给观众带来的天然吸引力，能否在前几集中留住观众，一是看视听呈现能否给观众带来惊喜，二是演员表演和人物关系能否引人追剧。

杨紫 饰 小夭 / 玟小六

目前为止，《长相思》在视觉呈现上，没有令人失望，不同于其他带有中国神话元素作品的“务虚”审美，该剧美术风格偏向“务实”，总体形成了“虚实相生”的艺术特征。“当然希望大家看这个剧，能像是在体验另外一个世界，另外一种的人生，那体验的前提是相信，我得让观众相信这个世界（真实）存在。”在她看来，观众虽然需要在古装剧中找到某种超脱于现实之外的体验，但这种体验的根基，依然是真实的人和真实的情感。因此，视觉呈现上，要“虚实相生”。

一场戏通过什么样的氛围和视觉呈现，秦榛会做非常细致的准备。“现在很多大家觉得是‘名场面’的戏，我们拍摄前肯定做了很多准备的，需要搭配什么拍摄手法、美术场景、服装道具，做了细致的功课。但各方面的形式感，都是为了服务于演员的表演。”比如大特效、无实物的戏，秦榛自述，也让团队都画了分镜，“因为无实物表演要靠演员的想象，所以有分镜图给演员看一下，对他们表演上有帮助。”

《长相思》剧照

由于《长相思》的故事情感浓度大，人物关系也复杂，秦榛很清楚，她必须要考虑“怎样顺畅地让人物的情感流动和变化起来”。针对这个问题，有时候需要单场戏的细腻度去表现，有时候需要剪辑上的丝滑程度，“但最终，所有的技术技巧是服务于演员表演。”

比如剧中有些人物之间的共情，是由二人过往的相似经历达成的，秦榛的做法，不是通过台词交代，而是通过设计转场、闪回，把不同时空的两个人物联系到一起，去表达某种共鸣的情感，“比如叶十七的出场，即使奄奄一息了，他在面前的烧饼和花之间，选择了那朵花。而小夭看到这一幕，闪回的是小夭的记忆，她被关在囚笼之中朝不保夕时，也曾向往过月光下的一朵花。她一下就能共情这个小乞丐了，觉得他在这样的处境里，心中还向往着某种尘世美好。”而且，《长相思》情感线的建构和发展，情感打点上要下足功夫。“情感打点都是咱们拍摄前定好的，人物情感阶段性的设定一定要非常明确，也要跟演员沟通好人物的情感流向。”

另外，吸引观众“追剧”的，还有《长相思》前期在短短几集中塑造的人物形象和人物关系。“对待所有演员的选择，我们都是蛮苛刻的。”秦榛表示，“不仅是几位主演，像大家前面看到的清水镇里，老木也好，麻子、串子也好，我们都是见了非常多演员，要求在气质、形象、表演体系上都能和人物匹配的。”而对于主演们，更是重点看演员的表演能力和表演体系是否符合人物，“最后参考外形和人物的匹配度。”

《长相思》剧照

在主角们的出场戏上，秦榛的视听语言下足功夫，每个人物出场都有符合剧情和人设的定调和设计：“小夭出场就非常日常，因为她在清水镇生活几十年了，可能每天都在茶寮打发时间，所以我们给的是生活化的感觉，没有用形式感的东西包装。她一出场就帮人家接生，接生完了顺便给自家医馆打个广告，展现的就是她跟清水镇邻里的熟稔和日常。”

张晚意 饰 玱玹

“玱玹这个人物前期的戏剧重点，是对妹妹小夭的思念和寻找，”秦榛道，“他后面有一句话，‘花园里的每一朵花都不是小夭’。所以我们前期也用了花的意象来烘托他，他对阿念很宠爱，阿念想看花开，他就用灵力让梅花盛开，但其实看着眼前的妹妹，他心里在想小夭妹妹在哪里。包括他看月亮、独自喝酒的戏，都是为了完成这个人物目的的烘托。”

邓为 饰 涂山璟

涂山璟的出场则有两个，第一个出场乞丐妆，是按照这个人物之前的悲惨经历做的，秦榛介绍，这个特效妆容画起来很复杂，用时要五六个小时，“他有这个体验，他就能理解故事中‘小六’对‘叶十七’来说是多么值得珍惜的存在。”秦榛道，“叶十七对小六的感情为什么死心塌地，因为小六是唯一不嫌弃他、捡他回家的人，并且精心照顾了他6年。”另外，剧中六年时间，用小轩窗外的季节变化来简单表现了，那涂山璟出场的悲惨形象就必须要能给观众带来极强的视觉冲击，才能帮助观众理解这个角色对女主的情感。

《长相思》剧照

涂山璟第二次出场，“凸显的是他跟清水镇的老百姓比较大的外貌和气质差异”，“所以基于剧情需要稍微有一些形式感的设计渲染，做了一个长相清秀端正的男性出场。”秦榛介绍，“我们在‘叶十七’阶段做的音乐也是那种不争不抢，清风霁月的感觉，就是希望这个人物更加清新一点。”

相柳也是两次出场，一次是摘面具前，一次是摘面具后，“面具消融那一刻，小六才真正看清楚了他，这个时候我们做了两个镜头的旋转，一个旋转给了相柳，一个给了小六，一个给了他。然后因为他的设定是九头海妖，所以给他的配乐，会带一点异域感，一点‘妖气’来配合我们的镜头。”

檀健次 饰 相柳

主演们全情投入

对于几位主演的表演，秦榛提出了非常明确的要求，在接触演员的最初阶段，是希望他们以熟悉剧本，理解人物为主，能迅速全情投入剧中的人物，在表演体系上，会要求他们落地和自然。“希望每位演员都能在拍摄过程中真正成为剧中人物，而不是在表演中去凸显演员本身的魅力。其实我们几位演员在现实生活中跟角色都相差很大。”

《长相思》剧照

聊到几位主演，秦榛承认，杨紫饰演的小夭一角，是个比较特别的女主角，“经历伤害、欺骗、遗弃、背叛，流落大荒，多次险些丧命，她性格是独立清醒的，内心是渴望幸福的，但她历经磨难和沧桑后，对人对事都很难信任。但她始终抱有善意和责任。你看她在清水镇跟麻子、串子、老木的相处，表面上大大咧咧，其实像个大家长，一直替他们操心和打算，是非常有担当、也很善良的人，只是她的底子是孤独的，悲悯的，自我保护特别强，很难打开心扉。”

秦榛称赞杨紫是非常认真和热爱这一行的演员，“她对剧本的理解能力，对人物的感知能力，表演的现场感染力都非常强，而且她性格也开朗，很擅长和我在现场沟通，我不太需要操心她的表演，她抓人物是非常精准的。”

《长相思》剧照

张晚意饰演的玱玹一角较为复杂，“他表达感情的方式很隐忍，但同时内心又很矛盾，有很多身不由己的窘迫处境。”秦榛坦言，“而且他的人物线是慢慢展开的，有一个完整的成长性，是一个厚积薄发的过程。这个过程是不好演的，但晚意很好的完成了玱玹这个角色。”

小夭和玱玹后面的剧情虐的戏很多。秦榛回忆，有一段时间拍的戏都让她在现场“稍微有点压抑”，“太虐了，而他们作为人物的诠释者，更是每天都经受着这种情感上的煎熬。他们剧情后半段对手戏很多，也在现场经常会有对于人物和剧情的讨论，碰撞出不少二度创作的火花。”

邓为则是理解力好，“他会聊很多他作为叶十七和涂山璟的行为逻辑，我们拍到后半部分的时候，他说他都已经想好了涂山璟和小夭成婚后的生活是什么样了，要去浪迹天涯什么的。他在剧组那段时间，是真的完全相信自己是涂山璟，非常花心思去进入人物。”秦榛道，“涂山璟和小夭是官配，有很多细腻的情感戏，他俩其实是互相救赎的过程，小夭救了涂山璟，让他有了生的希望，有了重新投入生活的勇气，涂山璟也一直用他温暖坚强的心治愈小夭。”

《长相思》剧照

檀健次出演相柳这个人物，在秦榛看来，最大的强项就是表演的信念感，“这一点我特别佩服，他就是完全相信这个人物，这个故事。”秦榛表示，“演员是非常需要对手的，对手给他好的刺激，也能让他表现得更好，而且对于这类作品来说，演员自己相信这个世界和人物非常重要，演员的信念感之间也会相互影响。”

“演员们都很配合，咱们整个拍摄环境就非常良性，效率很高，大家对于有些单场戏啊表演啊还会有探讨，比如觉得谁处理得很好之类的。”

导演需要审美，但不能只有审美

导演的工作，是完成从剧本文字到影视画面艺术呈现的转化。“我们脑海中的东西肯定是非常主观的，但作为导演，是要把这种主观感受通过技术手段客观呈现出来的，导演需要审美，但不能只有审美，我要知道怎么通过各个部门的技术手段去实现这个审美。那我一要很清楚自己要什么，二要清楚如何去跟各部门沟通执行。”

秦榛在海外求学多年，“国内的教学体系我不太清楚，以我在海外求学的经验来说，对我影响比较大的可能是系统的工业化流程，训练了我的框架感。”虽说是导演系，但制作的每个部门在秦榛的学习中都有涉猎，像声音，剪辑，摄影，灯光等等，都有一个系统化的学习。“其他部门我可能做不到最好，但我了解他们的工作和技术逻辑，而且我了解的越多越好，这样我能调用的实现手段就越丰富。那我作为导演，就知道要达到我要的效果，该怎么去跟别的部门沟通，如何提出最明确的要求。”

王弘毅 饰 赤水丰隆

秦榛表示，拍戏是团队合作，导演跟各部门的沟通能力都很重要，“如果其他部门不清楚导演要一个什么东西，他们是很难具体执行的。对演员也是如此，你导演对人物的理解都不够深刻，那演员理解出来的东西肯定更模棱两可，我们必须要给演员精准的建议。”

电视剧相对电影，时间有限，戏量更大，需要更加高效，导演能合理分配时间很重要，到拍摄中后期，《长相思》整个团队已经磨合得很好，很多重场戏都是在后期拍摄，效率很高。基于对团队的熟悉，秦榛基本可以做到对文戏所花时间的预估基本不出差错：“因为演员状态都太好了，他们每天一到现场，就已经是那个人物了，走一遍戏，跟他们说好镜头和机位大概怎么样，实拍就一遍过了。”秦榛笑说，“我们‘名场面’很多，到了拍摄后期几乎天天在拍‘名场面’。”

作为青年导演，秦榛自认，还没有操作过架构和世界观如此庞大的项目，但真正操作起来，除了繁琐一些，比如细微到每个国家不同的服化道细节之外，都还好。“只要工作做得细，功夫花得多，还是比较好整理出体系的。”秦榛说道，“《长相思》对我来说是很关键的一部作品，从接触剧本到后期制作，已经三年多了，经历了一个很漫长繁复的准备过程，也涉及多个部门的协作，其实对我的职业成长非常重要。总的来说，没什么遗憾，已经尽力做到了我当下能力范围内的最好了。”

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